?

Log in

No account? Create an account
Поддержать блог Максима Мировича: Перевести денежку

Максим Мирович

Кораблю безопаснее в порту, но он создан для океана


Previous Entry Share Flag Next Entry

Миф о «бесплатных» квартирах в СССР.



В комментариях к своим постам про жизнь в СССР я регулярно встречаю любителей совка, которые в числе прочих "плюсов" жизни в этой стране упоминают "бесплатное жилье". Мол, раньше трава была зеленее, деревья выше, а квартиры всем желающим раздавали бесплатно. Этот миф кочует с форума на форум и из блога в блог, повторяясь в той или иной вариации.

Так вот — никакого "бесплатного жилья" в СССР не существовало. Государство в виде административного аппарата само по себе ничего не производит, а только лишь перераспределяет то, что было произведено его гражданами. В каких-то странах роль государства в перераспределении доходов сведена к минимуму, в каких-то наоборот — возведена в максимальную степень — именно такая "максимально жесткая" система и существовала в Союзе.

Работало это так — в СССР существовал жилищный фонд, за деньги государство заказывало и строило дома, а также решало, кого в них поселить. Гражданам немного недоплачивали зарплату, чтобы затем пустить эти деньги на строительство. По сути, граждане СССР платили ипотеку всю жизнь, не имея права выбора платить/не платить, а также практически не имея никакого влияния на выбор жилья — за ваши деньги вас селили в том жилье, которое вам предлагало государство, а не в том, которое вы выбрали сами.

В материальном исчислении такая система по итогу выходила намного дороже привычной ипотеки; при этом, как я уже написал выше, гражданин не имел право выбора готового жилья. И самый важный момент — при всём при этом дом или квартира оставался принадлежать государству. Вы не могли его продать и распорядиться этими деньгами по своему усмотрению, могли передать по наследству только в ограниченных случаях, а жилищные обмены осуществлялись по таким сложным полулегальным схемам, о которых до сих пор ходят легенды. Другими словами, человек в этой системе оставался нищим и бесправным рабом, который даже не мог в полной мере распорядиться результатами собственного труда.

Советскими теоретиками провозглашалось, что отсутствие частной собственности "делает человека выше, честнее и дает ему возможность не думать о материальных проблемах". Однако в реальности все происходило с точностью до наоборот — стремясь решить квартирный вопрос люди шли на сделки с совестью, вплоть до написания доносов на соседей в сталинские времена (с правом занять их жилплощадь), а отсутствие ощущения "своего угла" не принесло ничего, кроме загаженных подъездов в "ничейном" доме.

И так происходило не потому, люди в СССР были какие-то особенно противные и вредные — такой была сама государственная система.

А люди везде одинаковые.


Добавиться в друзья можно вот тут.
______________________________________________


Понравился пост? Расскажите о нем, нажав на кнопочку ниже:


Posts from This Journal by “СССР” Tag


promo maxim_nm Серпень 1, 2012 15:32
Buy for 500 tokens
Привет! Давайте знакомиться — меня зовут Максим Мирович, я топ-блогер "Живого Журнала":) Уже несколько лет я веду блог maxim_nm на платформе Livejournal, который стал одним из самых популярных и посещаемых блогов рунета. Я пишу о путешествиях, индустриальном…

Михаил Бабич February 3rd, 2016
Сами пишите что государство ни чего дать не может,с чем вполне согласен.Значит все зависит от народа, от его противности и вредности и не способности к самоорганизации,объединения для защиты созданного своим трудом от загребущих рук государевых товарищей и государства.

macarow February 3rd, 2016
Дед мой, ветеран войны, простоял в очереди на квартиру всю жизнь, да так и не успел увидеть это положенное жильё до самого крушения совка. Притом именно как ветеран он стоял в отдельной очереди, которая по идее была короче и давала преимущество.
Однако, каждый раз, когда подходила очередная дата, когда квартиру должны были выдать, оказывалось, что деда чудом отодвинули в очереди куда-то подальше. Всё дело в том, что в Союзе почти всё формально дармовое раздавалось многочисленным блатным в первую очередь, а уже потом остатки в мизерном количестве давали тем, кому положено. И да, никакой собственности, а всего лишь право на то, что дали. Ни малейшего выбора или права обмена.

Примерно то же было и с автомобилями, мебелью, бытовой техникой и прочими сколько-нибудь существенными материальными благами. На всё были очереди, длившиеся годами и в итоге тебе вместо мебели раз в жизни выдавали какой-нибудь ублюдочный набор кривых дров, без никакого выбора, и этот мусор ты сам ещё должен был собрать, докупив недостающих в комплекте шурупов и петель.

maxim_nm February 3rd, 2016
Все так(

" В материальном исчислении..."

kashemir1 February 3rd, 2016
Приведите пример материального исчисления, а то как-то голословно.

dobriy_criteg February 3rd, 2016
Бро, извини, не хочется говорить грубостей, но ты есть безмозглый кретин, да храни тебя Джа.

nanldratbir February 3rd, 2016
чёто ты сильно на великий СССР развонялся, выблядок ебаный

logisteg February 3rd, 2016
Ни разу не восторгаясь советским временем, ибо захватил и понимаю о чем идет речь, думается мне все рассуждения автора строятся на спорном и недоказуемом посыле: "гражданам немного недоплачивали зарплату, чтобы затем пустить эти деньги на строительство. По сути, граждане СССР платили ипотеку всю жизнь..." Есть какие-то документы, например Госплана или какие еще, подтверждающие, что жилстроительство велось именно на средства, изымаемые именно из зарплаты граждан? Т.е. что-то типа "начислить ФЗП 100 миллиардов, из них пустить на строительство жилья 10 миллиардов..." Любопытно, за счет каких фондов финансировалось строительство жилья в СССР и как проводилось в бюджете, какой строкой. Если было, например сокращение или увеличение финансирования строительства жилья, то за счет чего, каких затрат? Хотя, безусловно, бесплатного ничего не бывает и квартиры строили и распределяли за счет средств бюджета, который формировался трудом всех жителей СССР.

maxim_nm February 3rd, 2016
Ну вы сами в последнем предложении и ответили на свой вопрос0

nighttalker February 3rd, 2016
на самом деле ссср был, конечно, разный. где то было получить квартиру легче, где то труднее, однако коммуналки в питере расселяли десятилетиями. например моей бабки отдельная квартира какбэ полагалась, ветеран, блокадница и герой соц. труда, однако до отдельной не дожила. у нас на площадке все до единой были коммуналки. мы получили после 14 лет очереди кв-ру в 45 кв.м, вчетвером, и были счастливы. ни возможности кооператива, ни командировок у нас не была. мать подрабатывла после работы на дому ( корректировщик), отец тоже иногда брал халтуру на дом, но денег скопить им не удалось, все уходило на "жизнь", и на отпуск летом.

bjorn_raud February 3rd, 2016
Бла-бла-бла. Цифры-то где? Где сравнение стоимости ипотеки и отчислений в жилищный фонд?
Не буду даже объяснять что такое общественные фонды, ибо автор такой галиматьи вряд ли это поймет.

kremlin_curant February 4th, 2016
Ипотека 17% это конечно галиматья. А вот когда она 4-5% как в нормальных странах, то вполне терпимо.

steissd February 4th, 2016
Проблема вот ещё в чём: эту «ипотеку» (в форме изъятия части заработка в так называемые общественные фонды потребления) платили все. А получали квартиру не все. А только те, у кого число квадратных метров было ниже некоей пороговой нормы, ЕМНИП, 6 кв. м на человека. То есть, если в крошечной квартирке площадью 20 кв. м живут три человека, их даже в очередь не ставили. И в кооператив тоже записывали только тех, у кого было меньше кв. м на рыло, чем установлено нормативом, то есть, даже за свои кровные нельзя было улучшить жилищную ситуацию.

При этом, по блату, за взятку и по иным формам произвола отдельные товарищи получали квартиры, которые оплачивали — через этот механизм все остальные. Скажем, любовница Колчака Тимирёва. Вначале её ни за что репрессировали — всё же она не воевала — вместе к Колчаком, а только трахалась с ним. Потом освободили и сняли судимость, и она поселилась в Рыбинске. А так вышло, что её отец Василий Сафонов был дореволюционным композитором средней руки. И композитор Свиридов взялся перетащить её в Москву, хотя она сама никакой не композитор и ценности для культуры не представляла. Перетёр с тогдашним первым секретарём московского горкома (им в 1960 году был П.Н.Демичев) и — трах-тибидох! — дамочка получает квартирку в центре столицы без всякой очереди и без проверки права на постановку на учёт (а она этого права не имела, ибо до получения квартиры не имела московской прописки — прописывать было некуда), по лимиту на ценных специалистов — хотя никаким ценным специалистом она не была, так, художница-любитель, каких 16 кг на пуд. И таких пристроенных по блату было довольно много, и в столицах, и в провинции.

А другие могли родиться, жить и помереть в развалюхе в провинции, исправно платя принудительную «ипотеку» за счастливчиков.

Edited at 2016-02-04 12:42 am (UTC)

maxim_nm February 4th, 2016
Спасибо большое за дополнение)

chaadaeff February 4th, 2016
Да-да, бесплатное жилье было у всех... кто был близко к кормушке и чем дальше от нее, тем этого жилья было все меньше и меньше.

Наверное именно потому, что "всем давали" половина ленинградцев (про счастливчиков из других городов уже промолчу) до сих пор живут в коммуналках.
А одной из фишек, которую Горби обещал своим счастливым и имеющим бесплатное жилье жителям была программа "к 2000му году каждая советская семья будет иметь отдельную квартиру".

vla_dim February 4th, 2016
Гражданам немного недоплачивали зарплату, чтобы затем пустить эти деньги на строительство. По сути, граждане СССР платили ипотеку всю жизнь, не имея права выбора платить/не платить, а также практически не имея никакого влияния на выбор жилья — за ваши деньги вас селили в том жилье, которое вам предлагало государство, а не в том, которое вы выбрали сами.

Чушь несусветная.
С одной стороны - Государство.
С другой - Граждане.
Граждане - чего? Этого Государства.

Самое забавное, что автора поста, как я полагаю и в проекте не было во время существования СССР.
Но все знает. Придумщик великий.
Где такого нахвататься можно? Только придумать.
Имел бы машину времени - другое дело.

crane1 February 4th, 2016
Тут главное прокукарекать, а такие же как он подхватят и даже не спросят с какого потолка он это взял. Им не истина нужна, им облить свое прошлое грязью важнее. Мол они сейчас как сыр в шоколаде, а то что их родители построили все было дерьмом. И не понять им убогим, что все чем они сейчас пользуются и за счет чего существуют построено в СССР.

cangoose_si February 4th, 2016
Если бы вы в рассказах о совковых зарплатах хоть раз упомянули, что их надо было бы увеличить на ту сумму, что распределялась через "немонетарные" формы a-la "дали квартиру", то тезис "в Совке не было бесплатных квартир" соотвествовал бы действительности. Но вы ведь не упоминаете. Хотя я могу вас понять - ваши религиозные верования плохо сочетаются с фактами. И вам ведь не приходит в голову, что 90% ваших единомышленников живут сейчас либо в полученных при Совке квартирах, либо в купленном на выручку от продажи полученной при Совке квартиры?

Edited at 2016-02-04 02:04 am (UTC)

marin_mulier February 4th, 2016
+++++

kremlin_curant February 4th, 2016
Многое зависело от где ты работаешь и где ты живёшь. На заводе и на севере с квартирами было полегче.
А вот бюджетники могли получить квартиру через 15-20 лет.
И да, она не была бесплатной. Потому что при зарплате 120 руб квартира за 5 руб в месяц дороже, чем при зарплате 1000 руб и квартплате 500 рублей.

crane1 February 4th, 2016
"А вот бюджетники могли получить квартиру через 15-20 лет."
Могли и сразу дать, смотря где работаешь...

andy_68 February 4th, 2016
> Так вот — никакого "бесплатного жилья" в СССР не существовало.
Спасибо, кэп! ;-)

> при всём при этом дом или квартира оставался принадлежать государству.
Э... Тут вопрос определения термина... Вы много примеров насильственного выселения из квартир в СССР можете привести? Даже за посаженными в тюрьму за тунеядсво (в ваших терминах -- переставших платить ипотеку) жилую площадь сохраняли. То есть, не играя словесами -- в СССР осуществялось право на жилище. Кстати, оно и в Конституции было вписано. И для районов со среднегодовой отрицательной температурой -- это где-то как-то близко к праву на жизнь.

> В материальном исчислении такая система по итогу выходила намного дороже привычной ипотеки;
А вот тут можно поспорить. Давайте прикинем. Стартовая зарплата во времена СССР была где-то 120 руб. И вот сидя даже на такой зарплате, человек за 15 лет свое жилье получал практически по-любому. Если бы ваше предположение о том, что сейчас дешевле, было бы верным -- мы бы могли наблюдать, что человек со стартовой зарплатой получает жилье быстрее, или таких получивших больше. Ну, больше 99% (оценка для СССР) сейчас будет вряд ли, просто некда. Давайте смотреть на "быстрее". Видим мы это? Не видим. Попробуйте смеху ради придти в банк за ипотекой и показать там зарплату в 12Круб современных. Да можно и не ходить, ипотечных калькуляторов полон интернет...

Дешевле стала не ипотека. Делешвле стал сам процесс строительства, и то еще надо подумать, как сравнивать цены. Но процесс-то понятно стал дешевле -- окупились ДСК и прочие ЗЯБ советской постройки, то есть дешевле стали стройматериалы, для начала. В продаже стройматериалов появилась конкуренция, это тоже конечно.

Но вот для простого выпускника школы/ПТУ, пошедшего работать на рабочую специальность в реальный сектор -- жилье отодвинулось в "неопределенное будущее". Если хотите всерьез оспорить этот тезис -- покажите программу ипотечного кредитования, на которую такой выпускник может рассчитывать.

zloi_sibiriak February 4th, 2016
За 101 километр - без суда.
Сбил на авто человека. Сел на более чем 3 года. Жена развелась(закон позволял) - выписала(тоже позволял) - БОМЖ.
И все по "справедливым" советским законам.


butch_ara February 4th, 2016
Цифры можно привести? Ну так, для конкретики.